home price-tag envelop calendar search cross lock menu

Sexymamas - matky s leskem

Sexymamas logo

Rozhovory

SexyPapa Ondřej

Rozhovory

Ondřej Liška (36 let), politik, 2 dcery – Stella (6 let), Miriam (4 roky)

 

Jste politik, spisovatel, hudebník a hlavně také otec dvou dětí. Dá se všechno stihnout a přitom být stoprocentní?

Nedá. Právě proto jsem už jenom otec a politik. Spisovatelem bych se raději nenazýval, a to proto, že jsem napsal jenom jednu knížku. Je to knížka, která zpracovává poprvé dějiny podzemní církve za komunismu. V roce 1999 vyšla u nás, v roce 2000 v Německu a od té doby jsem nic pořádného nenapsal. Ale příští rok na jaře mi má vyjít knížka, která se týká budoucnosti české společnosti, tak třeba tím tu autorskou linku trochu obnovím.

Hudebník už taky nejsem. Kapelu, kterou jsem spoluzaložil a se kterou jsem léta hrál, jsem musel kvůli politice opustit. A teď je to tak, že když hraje někde poblíž, tak se tam zpravidla stavím a někdy si s nimi i dám na závěr koncertu jednu dvě písničky, ale už nezkouším a ani nenahrávám. Nicméně Lesní zvěř, tak se jmenuje ta kapela, byla minulý rok pozvaná na Euro Jazz Festival do Mexika a sklidila tam velký úspěch, což zní dost absurdně J  Já jsem tam s nimi tehdy nebyl, ale letos na jaře jsou tam pozvaní znovu kvůli úspěchu z minulého roku, a to už tam s nimi pojedu :)

A ještě k tomu stoprocentnímu – já hodně cítím, jak jsou děti tvrdé, přísné a pravdivé zrcadlo, které mi dává zpětnou vazbu k tomu, co dělám. Například dcery usínají okolo půl deváté a těší se, že je uspím. Bohužel občas zůstanu někde trčet a třeba o 10, 15 minut prošvihnu, že usnuly. To člověka hrozně bolí, protože každý ten večer, každý ten den je cenný sám o sobě. Věnuje-li se člověk něčemu hodně intenzivně, může snadno propadnout pocitu, že si řekne: dneska udělám tuhle práci mimo domov a o to budu s rodinou déle další den… Ale ono to tak vůbec nefunguje, protože děti nemají vůbec žádný pojem o čase a berou to spíš z hlediska pravidelnosti, než z hlediska nějakého dávkování. Takže se snažím to co nejvíc vylaďovat. To je mimo jiné také důvod, proč jsem u Zelených. My máme jako jediní v programu to, že chceme umožnit lidem, aby mohli sami podle sebe a svého uvážení nalézat rovnováhu mezi rodinným a profesním životem. To u nás úplně nejde kvůli způsobu uzavírání pracovních smluv a chybějící prorodinné infrastruktuře. Státní jesle neexistují (k poslednímu dni tohoto roku zaniknou poslední veřejné jesle v ČR), je nedostatek míst ve školkách… A je to řada dalších věcí, které nalézání rovnováhy mezi rodinou a prací neumožňují.

Takže se snažím, aby to tak v naší rodině nebylo, protože děti nám to vrátí, až budou velké… Ale myslím si, že to vcelku zvládám :-)

BlueLiteTonite

Zvítězil jste v anketě serveru Novinky.cz o nejvíc sexy lídra strany. Těší Vás takové prvenství? :)

No, nic si z toho nedělám. Ale takováto otázka od serveru SexyMamas.cz je dobré protnutí :-) Ale mě to spíš rozesmálo, protože já politiku, kterou dělám, odvozuji od argumentů, od přesvědčení a od ideálů, které mám. Samozřejmě vím, že se dnes k prosazení ve veřejném prostoru musí hodně sázet na marketing a na to, jak věci vypadají, jak jsou zabalené a tak dále. Takže já si z té ankety nic nedělám, nějak mě to vnitřně nezasáhlo a spíš mě pobavilo, že něco takového vůbec existuje. A kdyby to jenom trochu pomohlo k tomu, aby se alespoň část těch věcí, které prosazuji jako politik, jako občan a jako člověk, dostalo většího sluchu, tak by to bylo samozřejmě super :)

 

Jak zasáhlo otcovství do vašeho profesního života?

Totálně! Stella se narodila v roce 2007 a to už jsem byl v Parlamentu a někdy v té době jsem se také ujal vedení Výboru pro evropské záležitosti. To je z hlediska pravomocí ten nejdůležitější výbor Parlamentu, protože má na starosti veškerou evropskou legislativu, kontroluje zákony přicházející z Evropy a na rozdíl od všech ostatních výborů, to co se schválí v tomto výboru, má stejnou váhu, jako by to schválil celý Parlament (to jen taková technická odbočka). Je to tedy každopádně náročná práce vyžadující hodně cestování a nám se zrovna v tu dobu narodila Stella. Samozřejmě, že jsem si přál být o něco víc tady. Musel jsem sladit cestování a být s ní, takže jsem vždycky vlastně hledal způsob, jak být co nejvíce s dětmi a zároveň politicky pracovat. Ale naštěstí jsme bydleli tou dobou hned vedle Parlamentu a měl jsem velmi milé a ochotné spolupracovnice v sekretariátu, které chápaly, že jsem úplně u vytržení z toho, že jsem novopečený otec a zároveň mi dělaly dobré zázemí pro to, abych mohl pracovat, cestovat a tak. Takže vlastně od prvních dnů, kdy jsem se stal poslancem, jsem vlastně řešil to, jak to sladit s otcovstvím.

Miriam se zase narodila v době našeho evropského předsednictví. To jsem byl už ministrem školství. Jako Česká republika jsme tehdy předsedali Evropské radě a byly to pracovně mimořádně náročné časy, kdy si zpětně jen těžko dokážu představí, jak jsem to zvládal. Znamenalo to předsedat 27 zemím, půl roku jsem byl neustále v Bruselu nebo po Evropě a koordinoval předsednictví. Uzavírali jsme různé dohody, vyjednávali dokumenty a tak dále a do toho se narodila Miriam. Dokonce si vzpomínám, že jsem měl v pátek v 9 ráno v Bruselu otevírat velmi důležité zasedání všech evropských zemí, všech ministrů školství, kde se měly uzavírat velmi důležité dohody, takže jsem tam musel opravdu jet. Jenže večer předtím došlo na finále:) A já jsem si říkal: chci za každou cenu u porodu být, prostě chci… Evropská unie ne-Evropská unie… Tak se ptám doktora: prosím vás, za jak dlouho myslíte, že dojde k porodu? A on povídá: no může to být za 2 hodiny, ale může to být až zítra ráno nebo dopoledne. A já mu říkám, že musím v 6 ráno odletět…Asi o dvě hodiny později se Miriam narodila, já ráno odletěl do Bruselu a byl jsem šťastný, že jsem u toho byl.  Přišel jsem do té obrovské místnosti, kde sedělo všech 27 ministrů a ministryň školství a kde už někdo propálil, že se mi narodilo dítě. Chtěl jsem zahájit jednání a moje kolegyně, francouzská ministryně školství, říká: ne ne, Ondřeji, ještě nezačínej, my ti chceme všichni poblahopřát k narození tvé druhé dcery! Já jsem byl úplně dojatý, protože se najednou protnuly dva světy, které byly úplně oddělené – můj soukromý a ten pracovní, které jinak důsledně odděluji, ale bylo to pěkné.

Na tu otázku jsem odpověděl trošku obšírně, ale to jsou takové historky, kde se vyloženě překryl ten rodinný a pracovní život… Asi tak.:)

29162_1178901171834_1114625_n

Uměl byste si představit být otcem na rodičovské dovolené?

No jéje! :) To je moje velké přání. Kdybych nedělal politiku a nevlezly do toho vždycky nějaké volby, tak bych klidně na rok nebo dva na tu otcovskou šel a myslím si, že to je nejhezčí. Sice jsem žádnou formální rodičovskou neměl, ale třeba obě mé dcery se narodily na jaře, tak jsem si ty dva měsíce letních prázdnin vzal. Vyloženě jsem všechno vyškrtal a byl jsem jenom s nimi a myslím si, že je škoda, že toho málo mužů využívá. Vracím se tím na začátek rozhovoru, kdy jsem o tomto už mluvil – český stát neumožňuje to, aby se partneři mohli flexibilně na rodičovské střídat. My jsme jediní, kdo má v programu zavedení zákonné možnosti, aby se mohla čerpat rovnoměrně a flexibilně rodičovská. Pouto mezi dítětem, matkou a otcem je pro dítě obojí strašně důležité a myslím, že to souvisí i s tím, jak je naše společnost nastavená. I matky chtějí profesně růst a zároveň otcové mají mít právo nebo možnost se svým dítětem trávit více času.

 

Jste spíš autoritativní otec nebo vyznáváte benevolentní přístup výchovy?

Ani jedno, ani druhé. Já si myslím, že existuje ještě třetí cesta, kdy se snažím děti neusměrňovat ve věcech, které považuji za druhotné, kterých je většina. Naopak se je snažím vést k tomu, že existuje jenom malý počet nějakých základních principů, které je potřeba dodržovat, ale na tom opravdu trvám. Ne nějak autoritativně, spíš se je k tomu snažím vést tak, aby samy pochopily, proč to pravidlo existuje. To je těžké zvlášť ve chvíli, kdy děti chytne nějaký amok a není žádná racionální debata možná. V tu chvíli je potřeba si říct, jestli se uplatní víc autoritativní přístup nebo se na to vykašlat. To je dilema, které určitě znáte. Ale já se snažím být hodně liberální rodič, který ale zároveň bazíruje na malém počtu důležitých pravidel.

 

Dal jste jim někdy na ruku nebo přes zadek?

Ne.

 

Opravdu?

Vážně ne, ale v některých situacích jsem měl sto chutí. Zatím jsem se ale vždycky udržel:)

20130301-interpelace2

Vaše manželka je Italka, vy Čech. Jak mluvíte s dětmi doma?

Existuje spousta studií o tom, jak vychovávat vícejazyčně děti, ale jen jediné pravidlo je opravdu důležité a všechny ostatní druhotné. A to je, aby si děti ty jazyky osvojily všechny jako rodilý, mateřský, je potřeba, aby na ně vždycky mluvila jedna osoba jenom jedním jazykem a nemíchalo se to. My to máme tak, že já na ně mluvím striktně česky, ony na mě taky. Na moji ženu mluví německy. Naše rodinná řeč, třeba když sedíme u stolu, je němčina, ale i tak když se obrací na mě, tak se obrací česky.

Ono to vypadá, že je to složité, ale je to úplný automatismus, úplně přirozená věc. Tím, že jsme v blízkosti nenašli žádnou dobrou školku, která by pracovala s češtinou a němčinou, tak jsme se rozhodli dát děti do anglické školky a školy, takže vyrůstají vlastně trojjazyčně. Mezi spolužáky a učiteli mluví pouze anglicky a s námi mluví česky a německy a funguje to dobře.

Děláte si se ženou čas jen sami pro sebe?

Myslím si, že bez toho žádný vztah nemůže existovat, jinak se lidé zcela odcizí.

 

Myslíte si, že ženy – matky vypadají jinak než ženy, které děti nemají?

Tak zatím jsem to nijak nezkoumal :) Nebo spíš nikdy mě ten rozdíl nijak nezaujal. Určitě mateřství a otcovství člověka strašně promění. Mě taky proměnilo. Tedy můj největší a asi nejsilnější zážitek bylo, když jsem byl u narození dcer… Nic tak silného už asi nezažiji, to je nepopsatelné. Z pozice otce, co vám mám vykládat jako matkám, že ano :) Ale když mluvím za sebe, jako za otce, tak i pro mě to byla velká emocionální šleha, takže nepochybně to i matky promění. Ale jestli vizuálně, to nedokážu posoudit.

Liskova tykadla

Tady už jste trochu naznačil tu další otázku, co si myslíte o přítomnosti partnera u porodu? A jak jste si to užil sám?

Když to oběma vyhovuje a když jsou oba pro, což nutně tak nemusí být, tak je to asi to nejvíc, co spolu můžou zažít. Najednou se ten jejich vztah úplně překročí, dostane se do jiné dimenze. I kdyby se později ti lidé rozešli, nebo cokoliv jiného, tak tohle je něco, co je naprosto nevyslovitelně neopakovatelné a je i těžké to nějak slovně zpracovat.

Pro mě to bylo na hranici duchovního existencionálního zážitku, protože si najednou člověk uvědomí v těch několika okamžicích, že vznikl před jeho očima život. Přeci jen to těhotenství muž nevnímá z podstaty věci jinak, asi ne tak intenzivně jako matka. Ale otec tomu nevěří, dokud to nevidí. J Samozřejmě, že se na to člověk může připravovat celých 9 měsíců, ale potom ten zážitek samotný ho úplně přeformuje. Pro mě to tak určitě bylo.

Moje žena rodila v porodnici, ale třeba řada mých známých rodí doma. Je to prostě podle toho, jak se kdo na co cítí a obojí má své pro a proti. Nejdůležitější je to, jak to člověk sám chce, a myslím si, že tohle právo volby by existovat mělo. Mělo by být i legislativně ukotveno tak, aby bezpečí a podmínky pro zdravý porod byly dobře zajištěny, a aby byl i dobře formulovaný zákon, který by nestavěl porodní asistentky na hranici zákona.

Všem mužům bez výjimky bych to doporučil.

2013-04-14 16.52.31

A Váš vzkaz pro SexyMamas?

Vydržte! Dělejte to dál! Při čtení vašeho webu se mi líbilo, že mimo jiné rozvíjí přístup k rodině a dětem, který mi je sympatický. Je založený na přemýšlení a zájmu o to, co se s námi vlastně děje, jak se ke svým rolím v průběhu života stavíme, jak naše zážitky a zkušenosti zpracováváme. Ne každý má ve svém okolí někoho, s kým to může probrat a podpora, kterou nám nabízí dnešní technologie jako třeba váš web, je pro ledaskoho určitě velmi vítaná. Takže já jsem se stal vaším fanouškem a od doby, co jste mě oslovily, jsem o vás řekl řadě známým  – mladým rodičům ze svého okolí, ať se k vám přijdou také podívat :-) Takže vydržte u toho!

obrázek (28)

 

Share Button

Další podobné příspěvky